COLLAZO et DUPUY ...quel avenir ?

PLATON

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donc L hypothese MICHALAK a temps partiel selmble se preciser ....un peu leger cette rustine pour regler les problemes de notre equipe ..
 

Cyrioul

Membre très actif
Surtout que ça va couter des sous... il doit pas être gratuit l'artiste...
Je pense qu'avec le retour de certains joueurs ça va aller mieux aussi mais bon je pense que le PRINCIPAL problème c'est le boulet qu'on va se trainer jusqu'en 2025 et qui s'appelle Collazo...pfff mais quelle erreur ce contrat de 5 ans bordel!
 

DAV!D

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Je pense qu'avec le retour de certains joueurs ça va aller mieux aussi mais bon je pense que le PRINCIPAL problème c'est le boulet qu'on va se trainer jusqu'en 2025 et qui s'appelle Collazo...pfff mais quelle erreur ce contrat de 5 ans bordel!
Je persiste à ne pas être d'accord avec cette analyse (et avec le manque de respect du "boulet" qui va avec).

Je ne pense pas que Michalak vienne pour ses compétences tactiques ou stratégiques. Ça ressemble plus à ce qui avait été fait à une époque avec l'équipe de France de Coupe Davis où on avait fait venir Yannick Noah juste pour leur apprendre à se détendre et à gagner. Un genre de rôle de "grand frère" au palmarès indiscutable et au discours tout neuf pour essayer de relancer une machine qui n'a franchement aucune raison logique de ne pas marcher mieux que ça.
 

Pat4

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Je pense que PC est trop ancré dans ses certitudes pour tenir compte de l'avis de quelque technicien que ce soit et qu'il ne supporte guère la contradiction ...
Il me semble que c'est la raison principale de son départ de La Rochelle.
D'ailleurs, entend-t-on Jamais Dupuy depuis son arrivée au RCT ?
De plus, je crois aussi qu'il y a une réelle fracture ave la majorité du vestiaire.
Ce n'est bien sûr qu'un avis tout personnel que je me permets d'exprimer ici.
En attendant, ALLEZ TOULON et tout notre soutien aux joueurs à Mayol samedi !!!!
 

stef

Membre très actif
Je pense que PC est trop ancré dans ses certitudes pour tenir compte de l'avis de quelque technicien que ce soit et qu'il ne supporte guère la contradiction ...
Il me semble que c'est la raison principale de son départ de La Rochelle.
D'ailleurs, entend-t-on Jamais Dupuy depuis son arrivée au RCT ?
De plus, je crois aussi qu'il y a une réelle fracture ave la majorité du vestiaire.
Ce n'est bien sûr qu'un avis tout personnel que je me permets d'exprimer ici.
En attendant, ALLEZ TOULON et tout notre soutien aux joueurs à Mayol samedi !!!!
J'ai parlé avec pas mal de personnes de la Rochelle, et ils estiment que PC reste un des meilleurs entraineur qu'ils aient eu.
Son départ ne semble pas être dû à ce que tu dis car il a travaillé longtemps avec Garbajosa et cela c'est très bien passé.
Après le problème du vestiaire, cela est annoncé par certains journaleux, mais en rien établi à ce jour.
On est tous à attendre l'équipe type sur le terrain depuis le début de saison, et sans défendre PC, il doit composer à ce jour avec ce qu'il a, moi je soutiens Toulon et j'attends de voir jouer la vraie équipe du RCT, et en attendant je souffre et serre les fesses.
Cela reste aussi mon humble avis
 

Cyrioul

Membre très actif
Voici les classements de La Rochelle avec PC aux commandes:

2014-2015: 9ème
2015-2016: 9ème
2016-2017: 1er (demi-finale éliminé par RCT)
2017-2018: 7ème

et sans PC:

2018-2019: 5ème (demi finale top14)
2019-2020 (arrêt): 5ème
2020-2021: 2ème (2 finales)

voici les classements du RCT sans Collazo:

2014-2015: 1er (champion HCUP, demi top 14)
2015-2016: 2ème (final top 14)
2016-2017: 4ème (final top14)
2017-2018: 4ème (barrage, éviction de Galthié)

et avec PC:

2018-2019: 9ème
2019-2020 (arrêt): 4ème
2020-2021: 8ème

Voilà prenez les comme vous voulez mais les chiffres ne sont pas en faveur de PC désolé...
 

Cyrioul

Membre très actif
Je soutiens nos joueurs et je sais très bien que quand Eben, Juita, Duncan, Facundo, Sergio reviendront, sans oublier Baptiste, Cristopher et Charles, Collazo aura de meilleurs résultats. Mais c'est l'arbre qui cache la forêt! Là on voit vraiment actuellement les limites de ce staff! Sans réel cadors et meneur d'hommes sur le pré il n'arrivent à rien! Prenez exemple de Brive qui marche plutôt bien cette saison et n'a pas de star ou de réel gros calibre! Le staff arrive simplement a faire jouer tout le monde dans le même sens et avec le couteau entre les dents à chaque match!

Donc pour ma part même si les résultats s'améliorent au RCT avec le retour de cadres ben je serai toujours d'avis de dégager Collazo!
 

DAV!D

Membre très actif
Voilà prenez les comme vous voulez mais les chiffres ne sont pas en faveur de PC désolé...
Je n’ai jamais nié les mauvais résultats. Mais il faut quand même se rappeler que PC était porteur d’un travail compliqué : réformer un système inventé par Boudjellal qui marchait mais dont on n’avait plus du tout les moyens, parce que des beaucoup plus gros que nous ont pris le même créneau.

Donc, forcément, avant lui c’était chouette et avec lui c’est devenu naze. Pour autant, est-ce qu’il doit porter seul le chapeau de cette médiocrité ?

Quant à son bilan Rochelais, tu occultes sa remontée de Pro D2 en Top 14.

Je me rappelle aussi avoir beaucoup entendu que tout le mérite du succès du jeu Rochelais venait de Garbajosa et pas de Collazo. Rumeur qui s’est dissipée miraculeusement après son fiasco au MHR.

Bref, ce que je veux dire, c’est que je ne nie pas les difficultés et le vilain jeu que nous pratiquons : je ne suis pas aveugle.

Par contre, je trouve qu’en attribuer tout le « mérite » à Collazo fait un peu chasse aux sorcières. C’est lui coller sur le dos la cible qui veut dire « je n’aime pas ce qu’est devenu le RCT et si tu dégages le RCT redeviendra comme avant ».

Sauf qu’on sait tous que ça n’est pas vrai. Collazo n’est pas responsable de tout, ça serait juste un bouc émissaire et le RCT ne redeviendra jamais comme avant.
 

stef

Membre très actif
Je n’ai jamais nié les mauvais résultats. Mais il faut quand même se rappeler que PC était porteur d’un travail compliqué : réformer un système inventé par Boudjellal qui marchait mais dont on n’avait plus du tout les moyens, parce que des beaucoup plus gros que nous ont pris le même créneau.

Donc, forcément, avant lui c’était chouette et avec lui c’est devenu naze. Pour autant, est-ce qu’il doit porter seul le chapeau de cette médiocrité ?

Quant à son bilan Rochelais, tu occultes sa remontée de Pro D2 en Top 14.

Je me rappelle aussi avoir beaucoup entendu que tout le mérite du succès du jeu Rochelais venait de Garbajosa et pas de Collazo. Rumeur qui s’est dissipée miraculeusement après son fiasco au MHR.

Bref, ce que je veux dire, c’est que je ne nie pas les difficultés et le vilain jeu que nous pratiquons : je ne suis pas aveugle.

Par contre, je trouve qu’en attribuer tout le « mérite » à Collazo fait un peu chasse aux sorcières. C’est lui coller sur le dos la cible qui veut dire « je n’aime pas ce qu’est devenu le RCT et si tu dégages le RCT redeviendra comme avant ».

Sauf qu’on sait tous que ça n’est pas vrai. Collazo n’est pas responsable de tout, ça serait juste un bouc émissaire et le RCT ne redeviendra jamais comme avant.
J'adhère à 100% à ton analyse. Je crois qu'on confond souvent le travail d'un staff d'une équipe en top 14 avec celui d'un sélectionneur, qui lui peut remplacer un joueur quand il le désire, qui n'a pas de contrainte de budget lors du recrutement, qui n'a pas de président qui ouvre ou ferme les vannes quand il le décide, qui n'a pas de problème de blessures ou de selection (car il peut changer un joueur du jour au lendemain), etc... la preuve avec Galthier qui reussi là ou il a échoué dans tous les clubs de top 14 comme entraineur.
 
Sauf qu’on sait tous que ça n’est pas vrai. Collazo n’est pas responsable de tout, ça serait juste un bouc émissaire et le RCT ne redeviendra jamais comme avant.
Salut DAVID Mais bien sur que Collazo n'est pas Responsable de Tout ! Mais quand même depuis 3 ans , pardon 2 ne Nie pas qu'on se Fait C H I E R a regarder notre Equipe Jouer quand même si ????
Tu parles de l'ère Mourad ........ c'est sur que tu n'a plus ces Fantastiques Joueurs ,mais une question peut m'assurer que sans Laporte Nous aurions autant Gagné de Choses ???
Je parles de Joueurs Fantastiques , mais la Saison dernière , reprend un par un les Noms des Joueurs qui compose Notre Equipe a Castres pour aller chercher la Qualif c'est pas de la M e r d e quand même si ???? Tu mènes a la Mi Temps et au retour des Vestiaires tu en prend 40 en seconde Mi-Temps ............ quel a été le Discours pour que l'on subisse Autant ???
Alors Bien sur qu'avec le Retour de Quelques Joueurs on fera mieux , tout du moins je l'espère car le Contraire serait Anormal , mais que va Apporter un Kolbe ( Joueur Fantastique ) avec un Jeu ou tu te Sépare de Longue du Ballon ???
Alors pour Conclure , je ne suis pas Certain qu'un autre Manager fasse mieux tout de Suite mais avec le Temps et les Moyens qu'il a eu pour " Choisir " son Groupe et Mettre son Jeu en Place ......... je suis sur d'un Truc c'est qu'on ne peut pas Faire " Pire " que ça !
Collazo n'est pas le Manager qu'il faut a Toulon Désolé et même si les Choses s'arrange quand nous serons au Complet , chose que je Souhaite par dessus Tout je ne Changerai pas d'avis sur l'Homme ( pas ses Compétences ) car les Beaux Discours qu'il a pu faire a l'intersaison : sur sa soi disante remise en question , ses erreurs de recrutement ( cas Belleau ) on s'aperçoit Aujourd'hui que ce n'était que du " Vent " ........... Pas de Recrue Digne de ce Noms au Centre ( 6 Matchs 6 paires de Centre Différentes ) , Pas de Solution au Talonnage ( blessure de Tolofua ) après la mise au Frigo et le Départ de Soury ! Enfin ce n'est que mon Humble avis , Je continu a Croire que l'on va faire Mieux ( ce qui n'est pas bien Difficile non plus ) , que l'on va Regagner des Matchs mais Aujourd'hui j'ai " Mal a Mon RCT " mon Ami !
Go Toulon !
 

PLATON

Membre très actif
autres questions au delà de ce que nous pouvons constater sur les décisions du coach

a est il bien entouré. au niveau de ses adjoints ..? quid départ de Dalsamartini père..

b le vestiaire est il toujours au soutien de son coach ,?
 

Cyrioul

Membre très actif
@Dav-D, je ne dis pas que je veux retrouver le RCT du temps de Mourad et des saisons 2013-2016, mais je veux retrouver un club qui sache jouer au rugby, qu'on se cague pas dessus à chaque match et qu'on se régale à regarder! Un club avec de l'envie, fini la sinistrose et avec un manager qui a des corones de dire qu'il a échoué, qui prenne ses responsabilité et qui arrête de croire qu'il est Dieu! Désolé mais avec un budget de 30 millions (je ne sais pas trop où on en est sur ce sujet) et avec des joueurs du calibre de Isa, Nakarawa, Carbonel, Serin, Parisse, Gros, Rebbadj, Villières, Belleau, Kolbe, Waniqolo, Paiaua un entraineur qui sait entrainer arriverait à faire mieux qu'une 8ème place durant 2 saisons!

On voit bien que la paire Collazo Dupuis n'a aucun plan de jeu, ne créée ou travaille aucune combinaison, on est dans du jeu hyper restrictif car ils ne croient pas en leur joueurs (comme l'a confirmé Dupuis après l'USAP) pour le moment. Tu m'étonnes que les joueurs s'emmerdent et soient lacés!
A un moment il faut demander de l'exigence et leur permettre de s'investir, de se libérer et de créer!

Quand je regarde toulon jouer j'ai honte et je me fais chier en ce moment! J'ai honte qu'on soit diffusé le samedi ou dimanche en prime time alors qu'on montre le plus pourrie des jeu!

Le seul aspect positif cette année c'est notre défense! On a beaucoup progressé sur ce point là mais je pense cela est du à l'arrivée du nouveau spécialiste...et pas de PC...
 

Cyrioul

Membre très actif
autres questions au delà de ce que nous pouvons constater sur les décisions du coach

a est il bien entouré. au niveau de ses adjoints ..? quid départ de Dalsamartini père..

b le vestiaire est il toujours au soutien de son coach ,?
C'est PC qui a recruté et demandé ses adjoints! Il a viré tout ceux qui le bloquaient. Donc s'il est mal entouré la faute à qui??
 

PLATON

Membre très actif
donc les adjoints sont aussi fautifs que lui en particulier Dupuy..et lui aussi devrait partir si les choses continuent à empirer
 
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