Putsch anti-Guirado

Umaga43v3r

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#1
On en sais désormais plus sur le vote de confiance des joueurs pour Guirado entre les matchs en Angleterre et l'Écosse. Il s'agissait en fait d'une tentative de destitution de Simon et Brunel au profit de Poirot.

Guirado a dit non et les coéquipiers ont suivi...
 

Umaga43v3r

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#6
Tu crois vraiment que les résultats sont dûs au capitaine ?

Tu penses sincèrement que les résultats seraient meilleurs avec Poirot ?


Perso, je pense que Guirado ne devrait ni être capitaine, ni même titulaire, il a besoin de se reposer. Mais cette tentative de putsch est ridicule.
 

Cyrioul

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#7
Ben un capitaine est aussi là pour motiver et re-motiver les troupes! Désolé mais en voyant le dialogue instauré par Guirado sur le terrain je me demande si il joue ce role là? Donc qu'il y ait eu demande pour reconsidérer sa place ne me choque en aucun cas
 
#8
Ben en même temps avec ses résultats ils sont en droit de se poser la question...
Il n'y a pas de putsch, pour une fois ce staff que tout le monde vilipende allait prendre une décision courageuse et intelligente : il est évident que Guirado n'est absolument pas charismatique ni efficace comme capitaine.
C'est un joueur exceptionnel, un homme remarquable, mais sur un terrain c'est juste un bon soldat qui se vide les tripes, pas un stratège ni un meneur d'hommes.
 

Mikevar

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#9
Il y a une autre question qu'on pourrait se poser:
Est-ce qu'il y a vraiment quelqu'un qui est envie d'être capitaine dans ce contexte ?

Un capitaine c'est avant tout un meneur d'hommes qui doit rester lucide pour appliquer et adapter la stratégie en fonction du match. Qui pourrait être cet homme ? Perso j'ai pas vraiment d'idée sur l'effectif actuel. Et vous ?
 

DAV!D

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#11
S'il était sur le terrain, un mec comme Morgan Parra me semblerait être un très bon choix (vicieux, intelligent, etc..).

D'ailleurs, il me semble qu'un 9 (voire un 10 ou un 12) serait plus à même de faire un bon capitaine : il sont toujours proches des arbitres pour pouvoir leur parler, leur position leur donne une meilleur vision globale du jeu, ils consomment moins d'énergie et peuvent rester lucide plus longtemps.

Basta peut remplir ce rôle le temps que Dupont prenne de la bouteille, Picamoles aussi, parce qu'il est très connu et respecté des arbitres anglo-saxons.
 

Umaga43v3r

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#12
Ben ça y ressemble.

Vouloir retirer le brassard au capitaine depuis 2016 et la retraite de Dussautoir, sans son avis et sans demander aux joueurs pour le remplacer par un autre joueur qui n'était même pas au courant et qui a été gêné quand on lui a posé la question (et a refusé par solidarité avec Guirado), c'est assez original comme démarche.

Ce qui rappelle à un autre épisode qui prouve le professionalisme de ce staff : Vahaamahina qui découvre qu'il est capitaine quand l'arbitre lui annonce.


pour une fois ce staff que tout le monde vilipende allait prendre une décision courageuse et intelligente : il est évident que Guirado n'est absolument pas charismatique ni efficace comme capitaine.

C'est un joueur exceptionnel, un homme remarquable, mais sur un terrain c'est juste un bon soldat qui se vide les tripes, pas un stratège ni un meneur d'hommes.
Sur ce point on est d'accord. Je me demande même ce qu'il fait encore titulaire.

Mais ce qui choque ce n'est pas trop qu'on tente de retirer le brassard à Guirado, mais la manière. Tout le monde (y compris les supporters d'autres clubs) s'accordent sur deux points : C'est un combattant hors pair, qui s'y file, qui ne triche pas, mais aussi ce n'est pas du tout un meneur d'homme.
 

Umaga43v3r

Membre actif
#13
Il y a une autre question qu'on pourrait se poser:
Est-ce qu'il y a vraiment quelqu'un qui est envie d'être capitaine dans ce contexte ?
Visiblement Guirado ne souhaite pas passer la main.

Et il aurait le soutient de ses joueurs.

La question que me pose, c'est si cette envie de continuer vient du fait qu'il estime qu'il doit continuer son job plutôt que de refiler la patate chaude à un collègue, ou bien si ça vient du fait qu'il a été mis devant le fait accompli, et qu'il ne voit pas de raison de se laisser piétiner sans réagir.


Peut être Basta ??? Il fait du Bon Boulot au RCT Non ???!
Pendant les tests de novembre Guirado n'était pas convoqué. Basta était capitaine. On a demandé à Brunel s'il comptait confirmer Basta au poste de capitaine, ou si Guirado retrouverait son rôle à son retour. La réponse a été Guirado.

Ceci dit même s'il avait dit Basta à l'époque, pas sûr qu'il n'aurait pas tenté la même chose. Il faut bien trouver un fusible à faire sauter pour expliquer les mauvais résultats.

C'est quand même pas la faute de Brunel, Élissade, Bonnaire, Bruno, Simon ou Laporte si on perd, quand même.
 

Umaga43v3r

Membre actif
#14
S'il était sur le terrain, un mec comme Morgan Parra me semblerait être un très bon choix (vicieux, intelligent, etc..).
Avant le tournoi, Brunel disait vouloir se reposer sur Parra. Au moins en tant que leader de jeu, pour le capitanat je ne me souviens plus exactement.

Bon, comme toujours avec cette EDF, au bout de deux matchs, on change complètement de plan. Je ne pense pas que Brunel compte encore sur Parra, même sur le banc, donc encore moins capitaine.


D'ailleurs, il me semble qu'un 9 (voire un 10 ou un 12) serait plus à même de faire un bon capitaine : il sont toujours proches des arbitres pour pouvoir leur parler, leur position leur donne une meilleur vision globale du jeu, ils consomment moins d'énergie et peuvent rester lucide plus longtemps.
Ben là il voulaient mettre un pilier (Poirot). C'est pas forcément plus proche de l'arbitre que les talonneurs (sauf sur les mêlées fermées :p).

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Demi, centre (ou même 3e ligne) ont une meilleure vision du jeu et plus de lucidité. Mais force est de constater que ce n'est pas le cas dans la majorité des sélections actuellement (que des avants dans 12 des 14 premières nations) :
NZ : Read (3L)
Irlande : Best (2)
Galles : Alun Wyn Jones (2L)
Angleterre : Hartley (2)
AFS : Kolisi (3L)
Écosse : Barclay (Flanker)
Australie : Hooper (Flanker)
France : Guirado (2)
Fidji : Waqaniburotu (Flanker)
Japon : Leitch (Flanker)
Tonga : ?
Géorgie : ?
Italie : Parissé (8)
 

DAV!D

Membre très actif
#15
.../... Demi, centre (ou même 3e ligne) ont une meilleure vision du jeu et plus de lucidité. Mais force est de constater que ce n'est pas le cas dans la majorité des sélections actuellement (que des avants dans 12 des 14 premières nations)
Oui, c'est vraiment curieux. ?

Il faut croire que le capitanat est plus devenu une fonction de leader de vestiaire qu'une fonction de leader tactique ou stratégique.
 

Personne

Membre actif
#16
Oui, c'est vraiment curieux. ?

Il faut croire que le capitanat est plus devenu une fonction de leader de vestiaire qu'une fonction de leader tactique ou stratégique.
Ce n'est pas surprenant, le poste le plus tactique est le 9/10 au Rugby, si on donnais le capitanat au joueurs les plus tactiques, on aurait que des 9 ou des 10.

Il faut un leader respecté, avec les valeurs du rugby et un meneur d'homme.
Guirado n'est pas un meneur d'homme, mais a le reste
Parra n'est pas une option,et il n'as pas les valeurs, car etre vicieux dans le jeu ok, mais vicieux avec les autres, c'est pas très apprècié.

On fait avec ce que l'on a! Si les joueurs sont resté soudé a Guirado, c'est qu'ils considèrent que le problème ne viens pas de la si vous voulez mon avis.
 

Bob Fayence

Membre actif
#17
Etre Capitaine c'est avant tout être accepté en tant que tel par ses partenaires,quel que soit le poste occupé avant ou arrière.
Le capitaine idéal doit: être écouté, montrer l'exemple et savoir donner de la voix dans les moments pénibles en étant assez diplomate sans se mettre quiconque à dos (staff ou joueurs ) un rôle tres DIFFICILE . Mais surtout il faut être un grand joueur pour mériter et assumer ce rôle.
De trés grands noms du Rugby l'ont prouvé.
 
#18
Guirado est un Grand Joueur ........ mais ce n'est Pas un Capitaine !!! D'ailleur Nous l'avons essayé au RCT et Basta a Vite Pris la Relève !!!!!!!!
Go Toulon !
 

DAV!D

Membre très actif
#19
J'entends votre analyse, mais vous occultez complètement le rôle primordial du capitaine auprès de l'arbitre : c'est le seul sur le terrain qui a le droit de lui parler !

Aujourd'hui, avec l'arbitrage vidéo, un capitaine qui sait demander la vidéo à bon escient peut faire basculer une rencontre.
 

Nunziu

Membre actif
#20
Il a l'air de tenir à son capitanat, c'est un bon gars qui se donne, il me paraît donc mal venu de le lui retirer, avec tout le pain noir qu'il s'est bouffé (avec une grande dignité). Et il serait tout aussi moche de ne pas le laisser aller jusqu'à la CDM.
Pour l'avenir, j'aimerais que François Cros soit titulaire en 6 et capitaine. Ce joueur est fantastique. Il a été capitaine des U20, d'ailleurs.
 
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